Мы едем, едем, едем...

[gabryel]

Мне показалось, интересная книжка с рецептами http://www.skitalets.ru/books/dikorast_rast/index.htm

[Оля]

gabriel, мне кажется, что у вас очень громоздкий план. На несколько часов Я так думаю, что детям захочется не только на ботанической мастерской побывать.
Правильно я поняла, что вы хотите провести только две экскурсии, в 11 и 13?
И я бы говорила детям, что нельзя есть ничего, кроме того, что ты точно знаешь, что оно съедобное.

[gabryel]

Пожалуй, Вы правы. Может быть, запараллелить приготовление еды и экскурсию... Я думаю, что где-то на час экскурсия и час выполнение заданий и пробование растений. Или это много?
Время я написала, подсмотрев, как пишут в других мастерских, и придя к выводу, что утренних, вроде бы, меньше. Если у нас действительно будет много народу, то можно, например, каждые 2 часа с 11 до 19.
Группы, наверное, тоже стоит ограничить человек по 10, может быть, Галка Морозова что-то про это скажет. Если будет аншлаг, можно будет провести 2 экскурсии параллельно.

[Галка Морозова]

Всем привет!
Идея с гербарием меня как-то не греет, причем без здравой аргументации.

Идея с принесением листочков нравится мне по нескольким причинам.
1. Если просить детей найти какое-нибудь конкретное растение, то это будет или очень просто (если таких растений в лесу много), или слишком сложно, ведь найти не самое распространенное растение не очень просто, глаз нужно иметь нацеленный. Тогда тем, кто не найдет - будет обидно. А если есть задача собрать как можно больше видов и назвать их потом, то рады будут и те, кто нашел три и знатоки, которые найдут 15 (такие встречаются).
2. Соревновательный момент "Как можно больше" - хороший стимул.
3. Найдут больше - смогут больше запомнить.

Мне кажется, экскурсия, особенно для маленьких детей, должна быть меньше - полчаса или минут сорок, если сорок минут, то с доходом до места. Больше информации все равно не запомнят или устанут. Лучше пусть останется ощущение того, что еще много интересного не узнали. (Маленькие дети для меня - это вплоть до 3-4 класса). Если нас действительно наберется много народу, то можно сделать старт экскурсий каждый час (или полчаса). И да, человек 10 на экскурсии - это предел. Можно ли две экскурсии параллельно, зависит от количества ведущих.

Я-таки веду работу по производству альбомчиков, да? Это полезно будет в любом раскладе.

Искать там что-то надо бы не на майские (многое еще не вылезет или не расцветет), а в предыдущие выходные. Я в предыдущие выходные не могу железно, зато могу доехать туда числа 20-21 и сориентироваться на месте. Если вдруг еще такие есть, можно вместе.

Вот предполагаемый список того, что там можно найти.

Съедобные растения, которые детям на самоопределение:
• Земляника
• Смородина
• Малина
• Костяника
• Брусника
• Ежевика
• Черемуха
• Черника
• Крапива
• Щавель
• Лебеда
• Звездчатка средняя, мокрица
• Чистяк весенний
• Свербига восточная
• Манжетка обыкновенная
• Гравилат речной, городской
• Селезеночник обыкновенный
• Кислица
• Сныть обыкновенная
• Борщевик обыкновенный
• Медуница
• Черноголовка крупноцветковая
• Будра плющевидная
• Яснотка обыкновенная
• Подорожник
• Цикорий
• Лопух большой
• Тысячелистник
• Мать-и-мачеха
• Белокопытник
• Осот
• Одуванчик
• Орляк
• Зверобой
• Мята
• Таволга вязолистая
• Горец птичий
Красивые или съедобные, но редкие, на экскурсию:

Горец змеиный
Купена многоцветковая
Майник двулистый
Седмичник обыкновенный
Аир болотный
Калужница болотная
Лунник
Лапчатка
Герань лесная
Звездчатка дубравная
Кошачья лапка
Вереск
Донник
Очанка
Фиалка
Хвощ

Ядовитые, на экскурсию:

Ландыш майский
Бузина обыкновенная
Жимолость
Волчеягодник
Копытень европейский
Лютики какие найдутся

Есть ли идеи, как обмениваться фотографиями? через форум, ИМХО, неудобно.

А теперь о грустном. У нас взрослых, способных делать салат и собирать что скажут, есть некоторое количество. А вот взрослых, способных провести экскурсию - двое. Я один из них. Есть вероятность примерно процентов 80, что у меня 23 экзамен, и меня не будет. А второй ботаник тоже про себя еще не знает. Потому мы и с заявкой в помощники тормозим.

Мы не шифруемся, мы хорошие!

[gabryel]

А определять будут по альбомчикам?
Ок. Мне гербарий нравится в основном тем, что имеет отношение к Муми - троллям, ведь Хемули - коллекционеры. Ну, пусть наш будет колллекционер фотографий.
Я Вам в личку свою почту написала. С удовольствием съезжу с Вами посмотреть на место и его обитателей.
Про помощников немножко жаль. У меня маленький ребенок, и мы с ним будем первый раз в лесу, так что я очень обрадовалась, что будет много оргов на мастерской.

[С.Елена]

Я тоже могла бы записаться в помощники, но пока не известно время, мне трудно спланировать.
Что все-таки решаем с раздаточным материалом?
Подумала тут про гербарий, пришла к выводу что логичнее было бы сделать гербарий с растениями - 1 экземпляр, тогда странички с фотографиями недостающих Хемулю растениями, по которым дети будут искать эти самые растения, лучше вписываются в общий сценарий экскурсии.

[gabryel]

А какое время Вам удобно?

[С.Елена]

не очень рано. и с 15 до 16 я на КП Снусмумрика.

[nika]

привет!
я бы хотела вести экскурсию.
прочитала обсуждение, возникли вопросы.

1. на какой возраст мы рассчитываем? предлагаю сделать градацию: дошкольники и школьники. задания должны быть разными.
Я готова попробовать написать текст экскурсии для дошкольников. А кто-нибудь из биологов-экологов - для школьников. Все-таки с примерным текстом на руках будет легче, правда?
Текст пишем обширный, а после разведки выбрасываем все отсутствующее.
Заодно сами много чего узнаем Ж)

2. Еще мысль посетила. Для школьников можно устроить наполовину самостоятельную экскурсию.
Наметить растения, о которых хотели бы рассказать. Огородить их (как землянику на даче) - так и растения эти не затопчем до конца мастерской. И детям будет сразу видно, на что смотреть.

Около каждого экземпляра повесить опознавательный знак. И прикрепить описание. Описание очень краткое - как называется, съедобное, изображение цветка, например.

Нарисовать план экскурсии. План должен быть простым. Лучше меньше растений, но близко. Ориентирование будет на других мастерских Ж)
Группам школьников выдаваем план. Они по плану сами обходят, читают, рассматривают.
Заодно собирают гербарий (листочки) тех растений, который знают. Огороженные рвать нельзя.

Возвращаются.
Показывают гербарий. Рассказывают о найденных растениях. считаем количество растений в гербарии.
Стоит как-то прибавлять еще очки за подробность описания?

Потом проводим блиц опрос об экскурсии (что видели, как называется, как цветет, кто опыляет, какие ягоды-плоды-семена, съедобное, что именно можно есть, чем лечить, вечнозеленое, живут ли в нем-на нем птицы-грызуны-зайцы-насекомые итд. Блиц нужно сформировать от простых вопросов к сложным. Группе давать например 5 минут. на сколько вопросов успеют ответить.)

Для маленьких тоже проводим блиц опрос по экскурсии.
Таким образом получаем не просто экскурсию, а еще одно соревнование, что интересно. И решаем проблему экскурсоводов для школьников Ж)

3. 40 минут экскурсия - это не много? а ответы на вопросы, а щи попробовать? что могут сказать участвовавшие - сколько примерно должна занимать одна мастерская?
Еще нужно учесть, что если мы хотим, например, чтобы экскурсия длилась 30 минут, то текста должно быть на 15 минут. правильно? Что говорит ваш опыт?

4. Нужно определиться с болотными растениями. если они там будут и мы их используем, то, наверное, стоит предупредить надеть сапоги?

5. Кстати, если у нас есть план и описание на месте, мы можем даже отправить и кого-нибудь из родителей проводить экскурсию. Если будет наплыв желающих.

6. Во! А сколько по опыту деток участвует в каждой мастерской? Прикинуть бы на сколько рассчитывать групп. А по сколько человек в группе: дошкольников и школьников?

к сожалению, я не смогу ехать в разведку "железно" (С). Но постараюсь приехать в пятницу перед слетом, чтобы помочь.
Ну и наверное пожелание ко всем нам, помощникам, - делиться ссылками с красивыми картинками и хорошим описанием! И личными знаниями!

[nika]

пришло в голову, что если принять пункт 2, то одни соревнования получаются. И никакой экскурсии для школьников. А хотелось бы!

[Murmashka]

nika - про огораживание растений и снабжение табличками - хорошая мысль! Также как и про написание текстов экскурсий для детей. Для дошкольников, наверное, лучше какой-нибудь сказочно-игровой сюжет придумать - например, чтобы какой-нибудь гном рассказывал Красной шапочке про разные растения... Или крошка Мю стащила у Хемуля альбом с растениями и т. п.
Скажите, а вы бывали на слетах туристят раньше? Я просто на всякий случай - чтобы вы не тешили себя иллюзиями по поводу организованности процесса ). Дети самого возраста будут приходить группами непредсказуемого размера в непредсказуемое время, все затопчут, половина сбежит с экскурсии и так далее. Главное - не пугаться
А Виктория Ващенко - это вы?

[nika]

ага, Виктория - это я.
Первый раз, наконец надеюсь дойти, если уж не получалось никак на машине доехать! Ж)
Я смотрю вон на других мастерских делят... дай, думаю, и мы поделимся Ж)
Глаза боятся - руки делают. Ж)

[nika]

идея насчет воровства крошки мю - замечательна! спасибо.

[Murmashka]

Уважаемые участники дискуссии!
Убедительная просьба ко всем, включая gabriel, записаться помощником на ботаническую мастерскую, указав в комментарии, когда вам удобно, и что вы подготовите. Это важно, чтобы вся контактная информация скапливалась в одном месте... (если у вас что-то изменится и вы не сможете поехать и т. д. и т.п. - то всегда можно исправить).
_________________
Удачи!
Маша, координатор слета
8-916-504-74-57

[Костя Лавров]

Дорогие ботаники!
Ботаническая мастерская - это мечта! Сделайте это! Сам не помогу, не ботаник.

Мои орг предложения, как проводившего мастерские.

1) Чем проще план, тем лучше. На весеннем слёте детей много, бардак жуткий. Реально ведущих будет половина от заявивших желание, то есть раз два и...
План должен состоять из коротких одинаковых блоков, в которых ведущие взаимозаменяемы.

2) Рвать растения, ИМХО, ни в коём случае, чтоб дети знали, что надо беречь. Да и просто всё вырвете, и экскурсии надо будет водить всё дальше - мастерская развалится.

3) Надо выбрать несколько биотопов - например луг, лес, пойма, болото, обочина и т.д. Всё рядом с мастерской, туда и водить. Показывать растения, характерные для. Какие-то группы попадут в одни биотопы, какие-то в другие - у детей будет, чем поделиться .

4) Заготовить карточки с названием растения, его рисунком, интересной и краткой информашкой о нём, из какого оно биотопа. Напечать их побольше.

5) ПО мере подхода 4-5 детей очередной ведущий ведёт их на небольшую экскурсию в один биотоп. Рассказывает, даёт поискать. Нашедшему даёт карточку этого растения. Не нашедшим тоже даёт какие-то карточки.

6) Я предлагаю делать на этой мастерской фотогербарий участников. Каждого ребёнка с карточкой сфотографирую, потом сделаем на сайте смешной гербарий детей.
_________________
Костя
моя страничка
http://fotki.yandex.ru/users/dasha296/

[Костя Лавров]

[Галка Морозова]

Хорошее:
1. У меня готов предварительный фотоальбом съедобных растений. Я попробую выложить его куда-нибудь и прислать ссылку (никогда пока этого не делала).
2. Мне нравится идея предварительного плана экскурсии и экскурсии для малышей в сказочной форме. Буду думать и свои наметки постараюсь выложить на следующей неделе.
3. Я хочу, чтобы кто-то прокомментировал список растений - искать и делать фото заранее легче. В любом случае, буду я или нет, и будет ли кто-нибудь из наших, я готова на предварительную разведку и сделать альбомы (даже если я не поеду, могу его передать с нашими или с кем-то встретиться)
Плохое: Я точно не смогу приехать 23. У меня экзамен, приеду только под самую ночь.

[Murmashka]

Это печально... С другой стороны - в воскресенье можно будет повторить мастерскую для дошкольников, не успевших пройти в субботу (в воскресенье запланировано повторение мастерских). Правда, только на дошкольников - у школьников будет другая программа.

[Галка Морозова]

Ну да, я готова работать в воскресенье с дошкольниками. А еще я, кажется, выложила файл с фотографиями, найденными в интернете. Его надо чтобы кто-нибудь еще просмотрел на предмет того, какие фотографии узнаваемы, а какие нет. Вот ссылка:

http://webfile.ru/3423936

[gabryel]

Про фотографии:
Белокопытник похож на мать-и-мачеху.
Борщевик - может, поискать фотографию с целым растением
Горец непонятный
Зверобой, цикорий - классный, но я его не узнала
Лебеда - плохо различима на картинке
Одуванчик не очень
смородина - лучше без ягод
Я поищу альтернативные фотографии этих растений, но, наверное, завтра.
Еще, про съедобные растения хотела спросить.
(под съедобностью я понимаю не лекарственное, а кулинарное применение)
Про борщевик - я бы рассказала про съедобность и борщевик сосновского, и советовала бы держаться подальше.
Будра плющевидная - Растение считается ядовитым, принимать с осторожностью (Фитотерапия, .1987). Хотя в других местах я встречала упоминания о том, что ее куда только не добавляют.
Зверобой и мать-и-мачеха - вроде несъедобные, хоть и лекарственные.
Про селезеночник - не знаю.
А Бузина точно ядовитая, а то ее тоже везде добавляют...
Сам процесс.
30 - 40 мин экскурсии - это где-то 10 растений максимум. я правильно понимаю?
Потом можно дать карточки с растением и попросить выполнить задание.
У меня придумались задания такого вида:
1. Почему мать-и-мачеха так называется?
2. Какого цвета цветок у ландыша? (дать черно-белую картинку)?
3. Чем крапива отличается от яснотки?
4. Найти четырехлепестковый клевер
5. Трехиголочную сосновую хвоинку
6. Как узнать возраст вон того дерева
7. Найти цветы сосны.
8. Опознать по черно-белой картинке
9. Продолжить ряд (привести логическую последовательность растений)

[gabryel]

[Натальюшка]

[gabryel]

[gabryel]

Попробовала в комментариях к фотографиям добавить описание растений. Будет виртуальная экскурсия.
Вот еще хороший сайт. http://www.herba.msu.ru/russian/index.html Там есть в т.ч. черно-белые фотографии.

[Галка Морозова]

Прошу прощения за торможение - у меня компьютер подвис. Итак, сначала ответ.